1: 毛無しさん 2018/10/24(水) 20:04:25.68 id:LfJE2zpf
↓有効性も安全性もまずはここを読んでから語りましょう。↓
ザガーロ｜製品情報｜HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html
リグロースラボD5α[デュタステリド0.5％]
ザガーロ｜製品情報｜HealthGSK.jp
https://www.healthgsk.jp/content/cf-pharma/other-hcpjapan/ja_JP/top-page/products-info/zagallo.html
リグロースラボD5α[デュタステリド0.5％]
6: 毛無しさん 2018/10/25(木) 13:44:57.69 ID:1RZ6eshZ
また埋まってた所抜けたわ
10cm以上あってかなり長かったのにな
7ヵ月位しか生えなかったわ
10cm以上あってかなり長かったのにな
7ヵ月位しか生えなかったわ
7: 毛無しさん 2018/10/25(木) 19:12:30.40 ID:/lH6Wu1S
これは生えるよ。
8: 毛無しさん 2018/10/25(木) 21:12:27.75 ID:1RZ6eshZ
>>7
俺のことか？
俺のことか？
10: 毛無しさん 2018/10/26(金) 22:24:09.89 id:pMf+fylN
ユーチューバーでデュタステリドつかって生えたやついたよな。
12: 毛無しさん 2018/10/30(火) 19:01:53.45 id:rcvdv8If
プロペだめでもザガーロはとまるよ。
14: 毛無しさん 2018/10/31(水) 23:44:03.42 id:Gph+JOoo
30: 毛無しさん 2018/11/03(土) 00:06:07.89 ID:l/WOwesX
>>14
顔の無駄毛や体毛の変化はありましたか？
顔の無駄毛や体毛の変化はありましたか？
18: 毛無しさん 2018/11/01(木) 00:05:06.14 id:UWDHbfp+
いやいや、私が逆ですよ
20: 毛無しさん 2018/11/01(木) 02:49:02.16 id:zYUF512T
太ももすね毛だけ濃いのは？
22: 毛無しさん 2018/11/01(木) 12:16:06.04 id:zJm7U1Bo
俺も逆だな。
体毛濃いんだけど、
プロペ効かなかったがザガーロは効いた
。どちらも病院処方。
体毛濃いんだけど、
プロペ効かなかったがザガーロは効いた
。どちらも病院処方。
23: 毛無しさん 2018/11/01(木) 16:58:20.89 id:MPx7/fUF
結局デュタはどんなタイプでも効くってこと？
25: 毛無しさん 2018/11/01(木) 20:32:31.02 ID:6p9prxL8
効いたって言ってる人は何をもって効いたと判断してるんですか。使用前使用後の画像あるなら見せて。
26: 毛無しさん 2018/11/01(木) 20:53:24.43 id:llEZZngX
劇団ひとり芝居
バカだからやめられないwww
バカだからやめられないwww
27: 毛無しさん 2018/11/02(金) 23:07:37.66 ID:D/Qms0ic
ザガーロ単体で使用4ヶ月経過、M字部分に薄く産毛だけで頭頂はほぼ変化なし、若干濃くなった気もせず。
体毛薄いのですが、顔の無駄毛(産毛)が若干濃くなりました。髪に来いよって感じです。
DHTは阻害して、テストステロンは増加すると見たのですがその影響でしょうか？
体毛薄いのですが、顔の無駄毛(産毛)が若干濃くなりました。髪に来いよって感じです。
DHTは阻害して、テストステロンは増加すると見たのですがその影響でしょうか？
28: 毛無しさん 2018/11/02(金) 23:23:41.41 ID:wM/o6zMb
処方してる医者は何て言ってるの？
29: 毛無しさん 2018/11/03(土) 00:04:05.11 ID:l/WOwesX
>>28
皮膚科で処方してもらってるだけなので専門的な意見はもらえてないです。様子みましょうとの事。
顔だけでなく体毛も全体的にほんのり濃くなった感じあります。ミノキ併用じゃないので薄くなるかなと思ってたのですが。元々濃くないので全く気にならないのですが効いてるのか不安になりまして。年齢的に濃くなるのもあるのでしょうかね？今年32です。
皮膚科で処方してもらってるだけなので専門的な意見はもらえてないです。様子みましょうとの事。
顔だけでなく体毛も全体的にほんのり濃くなった感じあります。ミノキ併用じゃないので薄くなるかなと思ってたのですが。元々濃くないので全く気にならないのですが効いてるのか不安になりまして。年齢的に濃くなるのもあるのでしょうかね？今年32です。
31: 毛無しさん 2018/11/03(土) 01:21:05.30 id:MLXtLban
>>29
筋トレしよう
筋トレしよう
32: 毛無しさん 2018/11/03(土) 22:12:38.62 id:QwT6/WG/
こいつザガーロでかなり改善してるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=yqazFXenNHM
34: 毛無しさん 2018/11/04(日) 00:41:18.78 id:Dq5mouPD
https://www.youtube.com/watch?v=yqazFXenNHM
34: 毛無しさん 2018/11/04(日) 00:41:18.78 id:Dq5mouPD
>>32
この方はザガーロもありますがミノキの効果が大きそうですよね。ネット上にはザガーロ単体での経過記録と著明改善した例が少なく、髪だけでなく希望までも薄くなります。ミノキはなるべく避けたいと思っているのですが。
この方はザガーロもありますがミノキの効果が大きそうですよね。ネット上にはザガーロ単体での経過記録と著明改善した例が少なく、髪だけでなく希望までも薄くなります。ミノキはなるべく避けたいと思っているのですが。
33: 毛無しさん 2018/11/03(土) 23:21:28.10 id:AcYDNBEG
初期脱毛がきびしすぎる、、
35: 毛無しさん 2018/11/04(日) 07:30:31.16 id:XpfugDk0
ザガーロはレセプターの占有率が高いからプロペシアで全く効果ない人に顕著に効果でるよ。
おれがそうだから
おれがそうだから
37: 毛無しさん 2018/11/04(日) 16:33:04.22 id:QaXjY1he
38: 毛無しさん 2018/11/04(日) 22:47:19.37 id:Dq5mouPD
>>37
どれくらいの期間飲んでますか？改善具合はどの位からどの位になられましたか？
どれくらいの期間飲んでますか？改善具合はどの位からどの位になられましたか？
39: 毛無しさん 2018/11/04(日) 23:05:36.48 id:Yl6VLSmj
>>38
半年ぐらい飲んでる
フィナ単体よりは明らかに抜け毛減った
性欲も明らかに減ったけどな
半年ぐらい飲んでる
フィナ単体よりは明らかに抜け毛減った
性欲も明らかに減ったけどな
40: 毛無しさん 2018/11/04(日) 23:24:04.55 id:Dq5mouPD
>>39
密度アップや発毛具合はどうですか？
密度アップや発毛具合はどうですか？
41: 毛無しさん 2018/11/04(日) 23:28:32.62 id:NBmyUgq8
>>35
> ザガーロはレセプターの占有率が高い
これどういう意味？
わかりやすく教えて
> ザガーロはレセプターの占有率が高い
これどういう意味？
わかりやすく教えて
46: 毛無しさん 2018/11/05(月) 23:37:13.18 id:m64QYL94
36: 毛無しさん 2018/11/04(日) 07:55:49.14 ID:gS/nfsMs
50手前の底辺ジジイがステマするスレはここですか？www
42: 毛無しさん 2018/11/05(月) 19:02:02.64 id:UbKmKxkq
マジで効くの？プロペシア2年でも効果なしでスカスカだし今度皮膚科の先生に相談してみるわ
43: 毛無しさん 2018/11/05(月) 21:50:45.44 ID:9l9R7FvG
経済的に厳しいのでアボルブ処方してくださいと訊いて見ろ
話の分かる医者なら処方してくれる
話の分かる医者なら処方してくれる
44: 毛無しさん 2018/11/05(月) 23:02:06.33 id:etMdb3uc
初期脱毛とか軟毛化とか迷信だと思ってたけど確かにそうなったよね。でも薬に影響を証明するのは難しいよなあ
45: 毛無しさん 2018/11/05(月) 23:24:19.59 id:lTdmUceg
Mに生えて他が痩せ細る真逆の現象が同じ頭皮上で起こるわけねえだろと思ってたがいざ自分が経験するとマジでビビる
何がどうなったら発毛と脱毛が共存するのか理解するのが不可能なレベルの薬だわ
何がどうなったら発毛と脱毛が共存するのか理解するのが不可能なレベルの薬だわ
47: 毛無しさん 2018/11/06(火) 07:48:37.70 id:Pa2qpeZS
>>45
m字が太くなったって事ではないのか
m字が生えるわけない
良かったら飲む前と今アップしてくれないか
m字が太くなったって事ではないのか
m字が生えるわけない
良かったら飲む前と今アップしてくれないか
48: 毛無しさん 2018/11/06(火) 08:28:56.98 id:f4DmstS+
>>47
すまん俺は日本や韓国で植毛やらAGAクリにも世話になってた時期もあるが写真を一切残してない性格なんだわ
なんつうかハゲ対策を色々やりすぎてもう手触りと視覚だけの結果でいいだろってなってしまった
厳密に言うと俺の場合はMやデコ部分に産毛が大量に生えたのは間違いないよ
で、前頭中央部から頭頂部にかけてのラインが明らかにスカったんだわ
5αリダクターゼで言えば1型は抑制できたが2型にはさっぱり効果がなかったとも言える感じ
ちなみに植毛は韓国Motionでクリは大阪の脇坂で先に言ったように写真は一切残ってない
すまん俺は日本や韓国で植毛やらAGAクリにも世話になってた時期もあるが写真を一切残してない性格なんだわ
なんつうかハゲ対策を色々やりすぎてもう手触りと視覚だけの結果でいいだろってなってしまった
厳密に言うと俺の場合はMやデコ部分に産毛が大量に生えたのは間違いないよ
で、前頭中央部から頭頂部にかけてのラインが明らかにスカったんだわ
5αリダクターゼで言えば1型は抑制できたが2型にはさっぱり効果がなかったとも言える感じ
ちなみに植毛は韓国Motionでクリは大阪の脇坂で先に言ったように写真は一切残ってない
49: 毛無しさん 2018/11/06(火) 09:13:40.54 ID:2E5Lqfrf
50: 毛無しさん 2018/11/06(火) 09:33:46.07 id:f4DmstS+
>>49
脇坂では粉末錠のフィナだったから正確にはプロペじゃないけどジェネを砕くような悪質な事してなけりゃ飲んでたことになるのかな
効果は現状維持、微増程度だけど悪化は感じなかったから今思うと効いてたんだろうね
脇坂では粉末錠のフィナだったから正確にはプロペじゃないけどジェネを砕くような悪質な事してなけりゃ飲んでたことになるのかな
効果は現状維持、微増程度だけど悪化は感じなかったから今思うと効いてたんだろうね
51: 毛無しさん 2018/11/06(火) 10:44:40.98 id:Pa2qpeZS
>>48
それは初期脱毛とかではないんか
飲んでいつ頃から
でも脇坂で粉貰ってるって事は発毛コースやろ
発毛コースでも無理やったって事は、結構進行した状況から対策始めた感じか
それは初期脱毛とかではないんか
飲んでいつ頃から
でも脇坂で粉貰ってるって事は発毛コースやろ
発毛コースでも無理やったって事は、結構進行した状況から対策始めた感じか
52: 毛無しさん 2018/11/06(火) 15:04:57.30 ID:2E5Lqfrf
デュタ服用してるかたで頭頂部が改善傾向にある方いますか？ここを見ていると以前からあまり効いてない方が多い印象です。
頭頂部にこそ効くと思ってたのですが。若干前頭も気になるといえばきになるので一石二鳥だと思いフィナ飛ばしてデュタからだったのですが先にフィナの方が良かったでしょうか？
頭頂部にこそ効くと思ってたのですが。若干前頭も気になるといえばきになるので一石二鳥だと思いフィナ飛ばしてデュタからだったのですが先にフィナの方が良かったでしょうか？
53: 毛無しさん 2018/11/07(水) 00:47:30.77 id:Lbs8Cwi4
>>52
自分はミノデュタからスタートして1年なんだけど前髪回復もカッパはダメw
頭頂部に関してはデュタの方が優れているか疑問です。
前髪には効いたから1型には優れているんだろうけど。
自分はミノデュタからスタートして1年なんだけど前髪回復もカッパはダメw
頭頂部に関してはデュタの方が優れているか疑問です。
前髪には効いたから1型には優れているんだろうけど。
54: 毛無しさん 2018/11/07(水) 00:52:22.00 id:Lbs8Cwi4
>>52
自分はミノデュタからスタートして1年なんだけど前髪回復もカッパはダメw
頭頂部に関してはデュタの方が優れているか疑問です。
前髪には効いたから1型には優れているんだろうけど。
自分はミノデュタからスタートして1年なんだけど前髪回復もカッパはダメw
頭頂部に関してはデュタの方が優れているか疑問です。
前髪には効いたから1型には優れているんだろうけど。
55: 毛無しさん 2018/11/07(水) 01:13:19.81 id:H43KyOFP
もちろん国内処方ですよね？
58: 毛無しさん 2018/11/08(木) 00:24:50.99 ID:T8/dvGz8
>>55
ミックスかな
デュタはクリニックのザガーロを最初半年
後半の半年はクリニックザガーロを3日おきで中2日はデュタボルブ
ミノタブは最初の半年はクリニックのを5m
後半半年はクリニックのを朝5m、ノキジルを夜5m
ミックスかな
デュタはクリニックのザガーロを最初半年
後半の半年はクリニックザガーロを3日おきで中2日はデュタボルブ
ミノタブは最初の半年はクリニックのを5m
後半半年はクリニックのを朝5m、ノキジルを夜5m
59: 毛無しさん 2018/11/08(木) 00:34:38.14 ID:T8/dvGz8
>>55
ザガーロは最初の半年で血中濃度高まっただろうから後半は経済的に3日おきにしようかと思ったけど不安なんでデュタボルブ飲んどいた。
ミノタブは後半増やした分だけノキジルにした。クリニックの5mを月二本買うのは高すぎるw
ザガーロは最初の半年で血中濃度高まっただろうから後半は経済的に3日おきにしようかと思ったけど不安なんでデュタボルブ飲んどいた。
ミノタブは後半増やした分だけノキジルにした。クリニックの5mを月二本買うのは高すぎるw
56: 毛無しさん 2018/11/07(水) 18:39:44.13 id:e1OyN70g
髪サラッサラの女の人とか見てると思うんだよね。生えすぎやろって。
57: 毛無しさん 2018/11/07(水) 18:50:12.80 id:tjwNhVVA
髪つるっつるの男の人とか見てると思うんだよね。ハゲすぎやろって。
60: 毛無しさん 2018/11/08(木) 05:44:57.50 id:J8SsmL2V
61: 毛無しさん 2018/11/08(木) 06:03:40.34 id:mhvYEb9u
>>60
初診だけ頑張って行って再診は遠隔診療で
初診だけ頑張って行って再診は遠隔診療で
62: 毛無しさん 2018/11/08(木) 06:05:55.75 id:JVwOcjt9
ザガーロとミノキ5mgを半年使ってダメだったのか
これもうデュタはカッパに効果薄いか毛根が死んでるかしか可能性なくね
これもうデュタはカッパに効果薄いか毛根が死んでるかしか可能性なくね
69: 毛無しさん 2018/11/09(金) 01:41:42.05 id:Xvn+YdnA
>>62
そうなんだよね
ただカッパ部分は薄いけど無毛状態ではないから、薄い原因が毛が細いから１つの毛穴から一本しか生えなくなってるのか、死んでる毛穴が点在して密度が無いのかが解らないんだよね。
実験的に半年ばかりフィナに変更してみるよ。
そうなんだよね
ただカッパ部分は薄いけど無毛状態ではないから、薄い原因が毛が細いから１つの毛穴から一本しか生えなくなってるのか、死んでる毛穴が点在して密度が無いのかが解らないんだよね。
実験的に半年ばかりフィナに変更してみるよ。
63: 毛無しさん 2018/11/08(木) 19:31:48.86 id:n9oGMVoP
7ヶ月目だけど埋まった部分がまた抜けていってる
皮脂と髭は少ないままで他の部分も薄くなる気配はないがもう耐性ついたのかな
耐性ついたなら皮脂は髭も増えるはずなんだがな
皮脂と髭は少ないままで他の部分も薄くなる気配はないがもう耐性ついたのかな
耐性ついたなら皮脂は髭も増えるはずなんだがな
64: 毛無しさん 2018/11/08(木) 19:48:15.62 id:lzyA8RMS
すぐ耐性とか言うの頭悪いからやめや方が良いよ
65: 毛無しさん 2018/11/08(木) 19:57:25.78 id:n9oGMVoP
なんで？
66: 毛無しさん 2018/11/08(木) 23:10:45.57 id:mn3aiUc8
明日皮膚科の先生にザガーロくださいって言ってくるわ
67: 毛無しさん 2018/11/08(木) 23:51:58.83 id:Fqe/bAoi
耐性自体あり得ない
68: 毛無しさん 2018/11/09(金) 00:35:59.79 id:dMlICkiP
末期で始めていない状態から頭頂部が埋まる人と埋まらない人の差はなんなんでしょうかね？M字は改善しにくいとの事ですが、頭頂は0か100かくらい差がでるような。個人差といったらそれまでですが、何が個人差を生むのでしょうかね・・・
70: 毛無しさん 2018/11/09(金) 02:00:28.84 id:Xvn+YdnA
>>68
年齢的なものとスイッチが入ってからの年数にもよるかもだよね。
若い人やスイッチが入ってまだ年数が浅い人は回復しやすい書き込みが多いよね。
0か100の話しなんだけど確かに埋まり出した人はどんどん埋まっていく報告が多いよね。
逆に5割レベルの回復でピタっと止まった人がいたら教えてもらいたいっす
年齢的なものとスイッチが入ってからの年数にもよるかもだよね。
若い人やスイッチが入ってまだ年数が浅い人は回復しやすい書き込みが多いよね。
0か100の話しなんだけど確かに埋まり出した人はどんどん埋まっていく報告が多いよね。
逆に5割レベルの回復でピタっと止まった人がいたら教えてもらいたいっす
71: 毛無しさん 2018/11/09(金) 09:24:26.99 id:LD9IBhyY
経験的にフィナよりデュタの方が効くぞ。
72: 毛無しさん 2018/11/09(金) 15:47:13.79 id:qVWNzxuv
先生に話してザガーロ処方してもらった
今日から切り替えだわとりあえず3ヶ月様子見だそうだ
今日から切り替えだわとりあえず3ヶ月様子見だそうだ
73: 毛無しさん 2018/11/10(土) 01:40:04.08 ID:0lgNYkMf
>>72
フィナからの切り替えですか？切り替え前の時は改善、現状維持などの具合はどうでしたか？
フィナからの切り替えですか？切り替え前の時は改善、現状維持などの具合はどうでしたか？
74: 毛無しさん 2018/11/11(日) 12:58:43.16 id:PDq4f8dL
ワイはザガーロはプロペより効いた。
78: 毛無しさん 2018/11/11(日) 23:39:13.41 id:mVQyhqUy
ここの流れ的にフィナで効果無ければザガーロって感じ？
いきなりザガーロに手をだすとよくないのかな
ちなみにMです
いきなりザガーロに手をだすとよくないのかな
ちなみにMです
89: 毛無しさん 2018/11/15(木) 11:20:07.61 ID:+b++D6z3
>>78
そのほうがいい
いきなり成分強いのは避けたほうが
そのほうがいい
いきなり成分強いのは避けたほうが
93: 毛無しさん 2018/11/16(金) 01:23:56.01 ID:4n2FBM/m
>>78
フィナにせよザガーロにせよmだと単体では良くて現状維持じゃないかな？
フィナ単体→頭頂部、前頭部現状維持、m緩やかに後退
ザガーロ単体→頭頂部、前頭部、m現状維持
フィナ&ミノタブ→頭頂部回復、前頭部緩やかな回復、m産毛程度
ザガーロ&ミノタブ→頭頂部回復、前頭部回復、m産毛程度
こんな感じが一番多いのでは
mは植毛以外は産毛止まりかもね。
え
フィナにせよザガーロにせよmだと単体では良くて現状維持じゃないかな？
フィナ単体→頭頂部、前頭部現状維持、m緩やかに後退
ザガーロ単体→頭頂部、前頭部、m現状維持
フィナ&ミノタブ→頭頂部回復、前頭部緩やかな回復、m産毛程度
ザガーロ&ミノタブ→頭頂部回復、前頭部回復、m産毛程度
こんな感じが一番多いのでは
mは植毛以外は産毛止まりかもね。
え
94: 毛無しさん 2018/11/16(金) 09:01:43.21 id:R1kUpEbq
>>93
何でこんなに効かんねんやろな
何でこんなに効かんねんやろな
100: 毛無しさん 2018/11/17(土) 09:08:19.69 ID:1kzy9poJ
>>78
ザガーロ系は初期脱が酷い。
絶望感を味わう。
Ｍの為に飲んでるのにＭもってかれる。
でも、そのあと確かな足音が聞こえてくる。
フィナ系で反応無かったＭに確かな足音。
今、産毛以上の毛が俺のＭに生息中。
経過観察中です。
ちなみにミノタブ併用。
プロテインや各種サプリと半身浴中の
髪様マッサ併用。
ザガーロ系は初期脱が酷い。
絶望感を味わう。
Ｍの為に飲んでるのにＭもってかれる。
でも、そのあと確かな足音が聞こえてくる。
フィナ系で反応無かったＭに確かな足音。
今、産毛以上の毛が俺のＭに生息中。
経過観察中です。
ちなみにミノタブ併用。
プロテインや各種サプリと半身浴中の
髪様マッサ併用。
113: 毛無しさん 2018/11/18(日) 10:19:46.21 id:tGsP2/np
>>100
参考までに期間を教えてくれないか？
どのくらいで生えてきた？
参考までに期間を教えてくれないか？
どのくらいで生えてきた？
117: 毛無しさん 2018/11/18(日) 12:13:00.77 id:Wr2+7tM9
>>113
使用２０日目くらいからＭが溶ける感じで
どんどん無くなっていく。
ヤバイと思いながらもフィンペで無反応だった
Ｍに産毛以上の毛。
やけくそで飲み続ける。
徐々にＭ毛が太く長くなる。
ドライヤーになびく産毛以上の毛。
今４０日目くらい。
明るい所だと産毛だと透明な存在で
薄汚れた肌みたいにみえるわけだけど、
今は明るい所に出ても主張してる産毛。
大事に育てていきたい。
半身浴中の板場式神様マッサージも
結構効いてると思う。３０分くらいは揉んでるからね。
使用２０日目くらいからＭが溶ける感じで
どんどん無くなっていく。
ヤバイと思いながらもフィンペで無反応だった
Ｍに産毛以上の毛。
やけくそで飲み続ける。
徐々にＭ毛が太く長くなる。
ドライヤーになびく産毛以上の毛。
今４０日目くらい。
明るい所だと産毛だと透明な存在で
薄汚れた肌みたいにみえるわけだけど、
今は明るい所に出ても主張してる産毛。
大事に育てていきたい。
半身浴中の板場式神様マッサージも
結構効いてると思う。３０分くらいは揉んでるからね。
79: 毛無しさん 2018/11/12(月) 06:33:17.80 id:GHukfbQ6
ワイはフィナ効果皆無、ザガーロめっちゃ効果あるけど維持しかできないから最初からザガーロのほうがいい。
80: 毛無しさん 2018/11/12(月) 12:53:08.57 id:yQHkK+DC
ザガーロ先でもいいと思う
81: 毛無しさん 2018/11/12(月) 13:19:25.80 id:yQHkK+DC
ワイ早く治りたくてザガーロから使ったら
数ヶ月で止まったよ
数ヶ月で止まったよ
82: 毛無しさん 2018/11/12(月) 13:24:08.96 id:h8imS8hh
フィナ先に始めると疑心暗鬼になるからデュタ行く気があるなら最初から絞っていい
83: 毛無しさん 2018/11/12(月) 18:19:53.36 ID:19POeQrP
フィナで現状維持なんだけどデュタにしようか悩んでる
変えて改善した人います？
変えて改善した人います？
84: 毛無しさん 2018/11/12(月) 23:32:37.43 id:yQHkK+DC
>>83
したよ
したよ
85: 毛無しさん 2018/11/12(月) 23:41:33.82 id:dCD5v5qS
>>84
お前フィナ使ってないじゃん
お前フィナ使ってないじゃん
86: 毛無しさん 2018/11/13(火) 19:29:15.44 id:aUJcOWAC
一箱1万1千円なんだけどこんなもん？
87: 毛無しさん 2018/11/13(火) 20:03:37.48 id:DUJjoGko
88: 毛無しさん 2018/11/14(水) 22:38:43.45 id:YbG/1HGa
デュタ二錠飲んじまった
90: 毛無しさん 2018/11/15(木) 15:40:26.31 ID:52et0Gow
みんなシャンプーしてる？
シャンプーして髪ぬけるの怖くてできない。
シャンプーして髪ぬけるの怖くてできない。
91: 毛無しさん 2018/11/15(木) 21:38:50.38 id:A5jqt8GL
32だけど12年ハゲに悩まされてアンガールズ田中以上の薄毛だったが一年で今は全く気にならないレベルのフサフサに回復した。やったことは筋トレと食事と規則正しい生活とチャップアップだけ、これで30代までなら絶対生える
92: 毛無しさん 2018/11/15(木) 23:32:26.55 id:ZZ9Cfnbg
露骨過ぎ
95: 毛無しさん 2018/11/16(金) 23:56:08.26 id:Yddqqogf
ザガーロって前髪の密度増えますか？
mもきになってるんですがこっちは半ば諦めてて、せめて密度だけでもあがればなぁと思ってます
mもきになってるんですがこっちは半ば諦めてて、せめて密度だけでもあがればなぁと思ってます
97: 毛無しさん 2018/11/17(土) 00:53:02.36 id:krxbEBeU
>>95
年齢や進行年数によると思うけど、
ミノタブと併用なら増える可能性は高いと思うけど。
ミノタブに抵抗あるなら、せめて塗りミノと併用が好ましいかと。
単体だと気長な闘いになると思うよ。
年齢や進行年数によると思うけど、
ミノタブと併用なら増える可能性は高いと思うけど。
ミノタブに抵抗あるなら、せめて塗りミノと併用が好ましいかと。
単体だと気長な闘いになると思うよ。
98: 毛無しさん 2018/11/17(土) 01:06:09.13 id:aMMynfAo
>>97
28歳です
気になり始めた年数でいくと5年くらいですが、ここ最近さらに薄くなった気がして薬に手を出そうとしてる次第です
28歳です
気になり始めた年数でいくと5年くらいですが、ここ最近さらに薄くなった気がして薬に手を出そうとしてる次第です
99: 毛無しさん 2018/11/17(土) 01:21:08.01 id:krxbEBeU
>>98
まだ若いし5年ぐらいなら回復する可能性は相当高そうだね。
ただミノタブは一生物だから、とりあえずザガーロ単体か塗りミノとの併用で様子見がよいかもね。
子作りの予定とかあるならザガーロは体から完全に抜けるまで時間が掛かるから
気をつけて。
まだ若いし5年ぐらいなら回復する可能性は相当高そうだね。
ただミノタブは一生物だから、とりあえずザガーロ単体か塗りミノとの併用で様子見がよいかもね。
子作りの予定とかあるならザガーロは体から完全に抜けるまで時間が掛かるから
気をつけて。
102: 毛無しさん 2018/11/17(土) 11:54:47.71 ID:6142eYCr
ミノタブ 5→10に変えたら頭頂部ハゲたんだけど、これもどる？
変えた理由は、効果無かったから
変えた理由は、効果無かったから
103: 毛無しさん 2018/11/17(土) 13:49:58.25 id:jJxntXZu
医者に相談しろ
104: 毛無しさん 2018/11/17(土) 14:11:29.05 ID:6142eYCr
106: 毛無しさん 2018/11/17(土) 14:38:17.59 ID:0LsVYBim
>>104
焦んなハゲ
焦んなハゲ
105: 毛無しさん 2018/11/17(土) 14:37:03.98 id:jJxntXZu
様子見ましょう
107: 毛無しさん 2018/11/17(土) 15:12:41.90 ID:yg/bS+oP
デマばっかだなここ
108: 毛無しさん 2018/11/17(土) 17:15:55.73 ID:1kzy9poJ
>>107
あんたが唯一無二の禿エリートだからじゃないか？
あんたが唯一無二の禿エリートだからじゃないか？
109: 毛無しさん 2018/11/17(土) 20:50:23.59 id:WgIlY6Td
俺は予防で飲むんだ
110: 毛無しさん 2018/11/17(土) 22:17:56.53 id:jYk5HH5z
確かに医者に相談しても何かテキトーな感じがする
120: 毛無しさん 2018/11/18(日) 17:15:02.86 id:WfD+MYZt
>>110
医者は適当だよ。
どうせ同じ薬を処方するだけだし
医者は適当だよ。
どうせ同じ薬を処方するだけだし
111: 毛無しさん 2018/11/17(土) 23:40:36.08 id:TeQ9xXEm
なんでハゲ体質で生まれてきたのか。
どんなに夜更かししようがコンビニ飯ばかり食おうがタバコ吸おうが酒飲もうがハゲないやつはハゲない。
そもそもレセプターを変えることはできないのかね。研究されてないのかな
どんなに夜更かししようがコンビニ飯ばかり食おうがタバコ吸おうが酒飲もうがハゲないやつはハゲない。
そもそもレセプターを変えることはできないのかね。研究されてないのかな
112: 毛無しさん 2018/11/18(日) 00:13:47.67 id:oD83q34e
>>111
それが出来るんなら世の大抵の病気も見た目も何とでもなっちゃうわけだからな
人間が種として残るために多様性が必要なんだよな
ハゲしか生き残れない疫病が流行ったりしても人類が途絶えないように
それが出来るんなら世の大抵の病気も見た目も何とでもなっちゃうわけだからな
人間が種として残るために多様性が必要なんだよな
ハゲしか生き残れない疫病が流行ったりしても人類が途絶えないように
114: 毛無しさん 2018/11/18(日) 10:22:11.57 id:tGsP2/np
ミノタブで発毛したとして、
ミノタブやめてもフィナとりつづけてればミノタブで発毛した分は維持できたりしないの？
ミノタブやめてもフィナとりつづけてればミノタブで発毛した分は維持できたりしないの？
116: 毛無しさん 2018/11/18(日) 10:39:35.79 id:YtZJ6u59
>>114
ミノタブで生えた毛は全部抜ける
ミノタブで生えた毛は全部抜ける
115: 毛無しさん 2018/11/18(日) 10:27:27.62 ID:i/qrMhiN
ミノタブで生えた毛は3ヶ月で抜ける
その繰り返し
その繰り返し
118: 毛無しさん 2018/11/18(日) 13:46:11.91 ID:i/qrMhiN
フィンペシアってラムネ菓子だぞw
119: 毛無しさん 2018/11/18(日) 14:16:07.42 id:ukvHTC8i
板場式はやめとけ
121: 毛無しさん 2018/11/18(日) 17:50:00.10 ID:/GRsP+DQ
適当に処方してくれるなんて素晴らしい
122: 毛無しさん 2018/11/18(日) 22:53:00.30 id:uQSqPTnk
これめっちゃ効くね
増えたわ
増えたわ
123: 毛無しさん 2018/11/20(火) 13:51:18.72 id:RxYUtJ1m
増えるのは間違いない
124: 毛無しさん 2018/11/20(火) 15:56:03.44 id:B6nWsyFK
今日からミノタブデュタとることになりました。
お世話になります。
坊主にするか迷ったけど、試してからでも遅くはないよなあ。
しかしミノタブの体毛濃くなるってのがかなり怖いな…
お世話になります。
坊主にするか迷ったけど、試してからでも遅くはないよなあ。
しかしミノタブの体毛濃くなるってのがかなり怖いな…
125: 毛無しさん 2018/11/20(火) 16:26:18.04 id:d5p45YO+
>>124
たいしたことないよ。
髪と同じで、体毛生えてもすぐ抜けるから。
それより、ムクミとかフケ顔になるのが嫌。
ミノタブは顔に来るよ。
たいしたことないよ。
髪と同じで、体毛生えてもすぐ抜けるから。
それより、ムクミとかフケ顔になるのが嫌。
ミノタブは顔に来るよ。
126: 毛無しさん 2018/11/20(火) 16:28:41.52 id:qJQUij9a
今っていきなりミノタブなのかな
昔は塗りミノからが普通だったけど
昔は塗りミノからが普通だったけど
127: 毛無しさん 2018/11/21(水) 01:34:34.36 id:ijgfN+dr
心臓にさえ異常を感じなければミノタブやるのがベストやろ
デュタ単体より遥かに効果感じるし併用もフィナ同等に期待できるからな
デュタ単体より遥かに効果感じるし併用もフィナ同等に期待できるからな
128: 毛無しさん 2018/11/21(水) 12:07:48.61 id:Ve4iJz7b
ミノタブデュタデビューしたので今朝早速飲んだけど、違和感全く無いな。
しばらくは様子見。
しばらくは様子見。
129: 毛無しさん 2018/11/21(水) 22:02:25.98 id:aMjtCyFO
デュタのんでんのにめっちゃ抜け毛多いわ
風呂入ると抜けて抜けてやばい
なにすればいいんだよ
風呂入ると抜けて抜けてやばい
なにすればいいんだよ
138: 毛無しさん 2018/11/23(金) 08:28:44.40 ID:8zCiOxMC
>>129
効いてる証拠。
デュタ系はみんなそこでビビって
フィナに戻す。だから評判が良く無い。
俺も１ヶ月でＭ足もってかれたが
強い毛がワッサー生えてきてる。
効いてる証拠。
デュタ系はみんなそこでビビって
フィナに戻す。だから評判が良く無い。
俺も１ヶ月でＭ足もってかれたが
強い毛がワッサー生えてきてる。
139: 毛無しさん 2018/11/23(金) 13:12:48.72 id:f1aWM4LN
>>138
強い毛はまだまだだけど、産毛は結構生えてきた。
強い毛はまだまだだけど、産毛は結構生えてきた。
141: 毛無しさん 2018/11/23(金) 16:13:28.46 ID:8zCiOxMC
>>139
プロペ系の逃げ道があるのがデュタ系の
ちゃんとした統計が出ない原因なんだよな。
プロペ１択しかない時代だから
ムゲてもみんな我慢して使うことでコンセンサス
揃ってくるんだけど。
逃げ道あると、悪い点だけが置き土産みたいな
感じになるからね。
プロペ系の逃げ道があるのがデュタ系の
ちゃんとした統計が出ない原因なんだよな。
プロペ１択しかない時代だから
ムゲてもみんな我慢して使うことでコンセンサス
揃ってくるんだけど。
逃げ道あると、悪い点だけが置き土産みたいな
感じになるからね。
145: 毛無しさん 2018/11/24(土) 22:11:50.04 id:mcyjn6dA
>>138
一年以上飲んでるぞ
一年以上飲んでるぞ
146: 毛無しさん 2018/11/24(土) 22:25:53.24 id:i3bMaxN7
>>145
お前が末期ハゲだから効かないだけ。ハイ終了
次の方どうぞ
お前が末期ハゲだから効かないだけ。ハイ終了
次の方どうぞ
130: 毛無しさん 2018/11/21(水) 22:05:25.78 id:NEC16kkZ
デュタの種類は？
131: 毛無しさん 2018/11/22(木) 00:34:14.17 ID:6Sfgd40B
フィナに戻した途端に頭が脂クッサくなっちまった
皮脂過多が戻る反作用はたまらんわ
このままだったらまたデュタに戻すことも考えなきゃな
皮脂過多が戻る反作用はたまらんわ
このままだったらまたデュタに戻すことも考えなきゃな
132: 毛無しさん 2018/11/22(木) 00:37:07.36 id:jJO298z6
あるあるだよなｗ
毛生え効果はたいしてないが皮脂だけは抜群に減るから悩ましいところだ
毛生え効果はたいしてないが皮脂だけは抜群に減るから悩ましいところだ
133: 毛無しさん 2018/11/22(木) 01:17:27.82 ID:1VQsDZb3
顔の脂も減るよな
保湿しなきゃな
保湿しなきゃな
134: 毛無しさん 2018/11/22(木) 08:13:46.17 id:hDxlzrL0
デュタ辞めた後も油脂の量減らないんだけど？
135: 毛無しさん 2018/11/22(木) 20:40:08.14 id:wOaVTr10
今日病院行ってきた
明日からザガーロはじめます
明日からザガーロはじめます
136: 毛無しさん 2018/11/23(金) 00:25:28.83 id:r0NtWyan
0.5ﾐﾘg3ヶ月飲んだけど全く効果無し
137: 毛無しさん 2018/11/23(金) 00:26:43.86 id:dcKNJs5k
3ヶ月で目に見えた効果出るのはミノタブくらい
140: 毛無しさん 2018/11/23(金) 15:18:35.66 id:Ccd1Zh0M
自分の始めた頃はプロペシアしかなかったけど
効いてるって思ったのは先の細い抜け毛が減って
今生えてる毛も根元側がちょっと硬い毛になってきたなって感じた事かな
3ヶ月くらいじゃ他人はまだ気付かないけど自分自身は結構分かった
飲む前はちょっと手で毛を引っ張ったらスルスル抜けてたな
デュタでも同じなんじゃないのかな最初は
効いてるって思ったのは先の細い抜け毛が減って
今生えてる毛も根元側がちょっと硬い毛になってきたなって感じた事かな
3ヶ月くらいじゃ他人はまだ気付かないけど自分自身は結構分かった
飲む前はちょっと手で毛を引っ張ったらスルスル抜けてたな
デュタでも同じなんじゃないのかな最初は
142: 毛無しさん 2018/11/23(金) 16:15:41.46 ID:8zCiOxMC
産毛だと強い光の下では透明な存在。
でも、徐々にアピールをしてくる。
でも、徐々にアピールをしてくる。
143: 毛無しさん 2018/11/24(土) 20:00:38.79 ID:90MnmqfG
薬を服用してるが最初は効いたが頭うちの時に気付いたんだが
緑茶や紅茶、ノコギリヤシや育毛剤などDHTを抑制する成分を摂ると逆に皮脂がでるし体毛が増える事に気付いた
それらの食品を摂取した時や育毛剤を使用したすぐ後に皮脂が浮いてくるのを感じるほどだったので
しばらく薬のみにしたんだが皮脂も落ちつき頭うちだった髪もまた生えてきた
逆にDHTを増やす様な行動をしても変化は感じなかった。肉を食べたりにんにくを食べたりなど
筋トレは髭が濃くなり皮脂も増えたが髪自体は逆にしっかりする印象
あくまで自分の体感だけどDHTってバランスがあって無駄にへらそうとしたらかえって逆効果なのかもしれない
緑茶や紅茶、ノコギリヤシや育毛剤などDHTを抑制する成分を摂ると逆に皮脂がでるし体毛が増える事に気付いた
それらの食品を摂取した時や育毛剤を使用したすぐ後に皮脂が浮いてくるのを感じるほどだったので
しばらく薬のみにしたんだが皮脂も落ちつき頭うちだった髪もまた生えてきた
逆にDHTを増やす様な行動をしても変化は感じなかった。肉を食べたりにんにくを食べたりなど
筋トレは髭が濃くなり皮脂も増えたが髪自体は逆にしっかりする印象
あくまで自分の体感だけどDHTってバランスがあって無駄にへらそうとしたらかえって逆効果なのかもしれない
150: 毛無しさん 2018/11/25(日) 00:52:22.54 id:CCcaIrYz
>>143
何言ってるか分からんからもう来ないでいいよ
何言ってるか分からんからもう来ないでいいよ
152: 毛無しさん 2018/11/25(日) 01:45:07.93 id:V8zerUYN
>>150
なんだ一度試してみりゃいいのに
なんだ一度試してみりゃいいのに
157: 毛無しさん 2018/11/25(日) 22:28:19.47 id:eaH5zShJ
>>143
こんな細けえこと考えてるからハゲるんだよな。
こんな細けえこと考えてるからハゲるんだよな。
160: 毛無しさん 2018/11/26(月) 04:43:07.19 id:EZ7tNuMe
>>157
おまえに言われたくねえよw
おまえに言われたくねえよw
144: 毛無しさん 2018/11/24(土) 20:01:50.47 ID:90MnmqfG
ちなみになぜか薬ではとくに皮脂が増えたりはしないで逆に減っただけだった
147: 毛無しさん 2018/11/24(土) 23:11:41.43 id:tZFT6wyG
末期ハゲで効かないって実際いるのか
148: 毛無しさん 2018/11/24(土) 23:54:05.54 ID:4jdzMgNg
去年の7月から始めたんだけど、変わらずMはグイグイきてるし産毛も皆無。
諦めた方がいいのかな・・・
まだ20代だし始めればすぐ生えると思っていた自分が情けないよ・・・
諦めた方がいいのかな・・・
まだ20代だし始めればすぐ生えると思っていた自分が情けないよ・・・
153: 毛無しさん 2018/11/25(日) 11:19:38.91 ID:7T+h6W3M
>>148
エリートはハゲパワー協力ですから
エリートはハゲパワー協力ですから
149: 毛無しさん 2018/11/24(土) 23:56:23.99 ID:0xzzOPIF
おお、ハゲてしまうとは情けない
151: 毛無しさん 2018/11/25(日) 01:23:36.02 ID:62z+TMLB
緑茶シャンプーする人かな
154: 毛無しさん 2018/11/25(日) 18:45:12.35 id:OoOelwrV
スパ銭湯で見てると、ある程度の年齢の方々はハゲばかりだ
飲むの辞めるもう諦めた
飲むの辞めるもう諦めた
155: 毛無しさん 2018/11/25(日) 21:37:53.44 ID:62z+TMLB
>>154
70歳以上な
70歳以上な
156: 毛無しさん 2018/11/25(日) 22:12:28.78 id:STXnMzDW
半年前に頭頂から一気に一月でスカスカにハゲた
ザガーロ飲んで完璧に生え揃ったというかすこし増えたぐらいかもしれない
ただ髪質は最初細くなったかな？とか思ってたらむしろ少しクセ毛になってゴワつく感じになった
ザガーロ飲んで完璧に生え揃ったというかすこし増えたぐらいかもしれない
ただ髪質は最初細くなったかな？とか思ってたらむしろ少しクセ毛になってゴワつく感じになった
158: 毛無しさん 2018/11/26(月) 00:34:37.97 ID:g/NLwrWy
今の科学を使えば大抵何とかなるんだろうけどな
ISSAもあんな勢いで禿げてたのに何やったのか普通に生えてるもんな
自毛増毛かな？
ISSAもあんな勢いで禿げてたのに何やったのか普通に生えてるもんな
自毛増毛かな？
159: 毛無しさん 2018/11/26(月) 02:14:48.20 id:ib3+tUOz
ISSAは一時期生え際真っ直ぐでおかしかったから植毛かそれ系のアプローチだと思う
薬ではあそこまで回復は難しいんじゃない？併用はしたのかもしれないけど
薬ではあそこまで回復は難しいんじゃない？併用はしたのかもしれないけど
164: 毛無しさん 2018/11/28(水) 10:21:51.56 id:hwLU4bby
>>159
うん、みんな知ってる
うん、みんな知ってる
162: 毛無しさん 2018/11/27(火) 10:55:25.38 id:ftxD3qJy
ワイ一年半続けたらなぜか生えたよ。
163: 毛無しさん 2018/11/27(火) 13:36:05.31 id:VJ7F4fIw
>>162
おめでとう
ミノタブもあり？
おめでとう
ミノタブもあり？
165: 毛無しさん 2018/11/28(水) 15:43:33.43 id:MQ5X9zcP
>>163
あり
あり
166: 毛無しさん 2018/11/28(水) 16:12:41.04 id:r9l9tc2N
某A○Aヘアクリニックでデュタとミノキをもらって毎日服用開始→1ヶ月経ちますが、飲み始めて1週間後くらいから頭頂部を中心にかなり抜け毛が激しくなりました！初期脱毛かと思うのですが、写真で見ると飲み始める前より頭頂部がかなり薄くなりました。
正直あまりハゲてはなかったのですが、ハゲっぽくなってきて今のところ完全に逆効果！w
これって飲み続けて大丈夫なんでしょうか？
経験ある方のお話が聞ければ幸いです。
正直あまりハゲてはなかったのですが、ハゲっぽくなってきて今のところ完全に逆効果！w
これって飲み続けて大丈夫なんでしょうか？
経験ある方のお話が聞ければ幸いです。
169: 毛無しさん 2018/11/28(水) 22:07:13.29 id:xadYg5Ag
>>166
ミノキやめろ
ミノキやめろ
170: 毛無しさん 2018/11/28(水) 23:32:20.31 id:W1x2Z17B
>>166
俺もデュタとミノタブで一週間くらいたつ。
頭頂部がヒリヒリしてきて気になってるが、やはりこれから抜けるのか…。
俺もデュタとミノタブで一週間くらいたつ。
頭頂部がヒリヒリしてきて気になってるが、やはりこれから抜けるのか…。
183: 毛無しさん 2018/11/29(木) 15:07:52.43 id:Mpgm0yfG
>>166
病院であれば、一年は続けるべき
わいは治った
病院であれば、一年は続けるべき
わいは治った
167: 毛無しさん 2018/11/28(水) 16:23:53.23 ID:0P34YqgL
まずクリニックに訊けよ
168: 毛無しさん 2018/11/28(水) 19:23:04.57 id:h0R8HKpa
髪洗うとボロボロ抜ける
完全に異常だ
ハゲエリートにはザガーロも歯が立たないか
完全に異常だ
ハゲエリートにはザガーロも歯が立たないか
171: 毛無しさん 2018/11/28(水) 23:37:33.88 ID:5xjMlugV
オオサカ堂のザガーロから病院のザガーロに変えたけど2ヶ月で明らかに抜け毛が減ってきたよ
174: 毛無しさん 2018/11/29(木) 07:53:00.72 id:Abrzwczf
>>171
俺もその流れ。
効果が目に見えて違うよな
俺もその流れ。
効果が目に見えて違うよな
175: 毛無しさん 2018/11/29(木) 07:58:20.84 ID:6medu0HQ
オオサカ堂にザガーロ売ってないけどな
176: 毛無しさん 2018/11/29(木) 08:05:11.83 id:Abrzwczf
177: 毛無しさん 2018/11/29(木) 09:06:15.75 id:LD4jk27u
はぁ？
アボルブ（ザガーロ） のジェネリックなんて存在してねーよ
アボルブ（ザガーロ） のジェネリックなんて存在してねーよ
178: 毛無しさん 2018/11/29(木) 09:26:19.80 id:onAFykkT
ザガーロ系はアボダードまでだな あとは胡散臭い
180: 毛無しさん 2018/11/29(木) 10:19:18.47 id:LD4jk27u
181: 毛無しさん 2018/11/29(木) 13:24:25.66 id:g55leVp3
>>180
ベルドリドで普通に生えてきたよ。
初期脱がもう洒落にならんかったけど。
http://bbs4-imgs.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1543227050.jpg
ベルドリドで普通に生えてきたよ。
初期脱がもう洒落にならんかったけど。
http://bbs4-imgs.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1543227050.jpg
179: 毛無しさん 2018/11/29(木) 09:52:56.31 id:Abrzwczf
186: 毛無しさん 2018/11/29(木) 23:06:47.98 id:dycG0oRz
182: 毛無しさん 2018/11/29(木) 14:15:21.12 id:HHtPNazC
偽物かどうかは水に1滴垂らして舐めれば分かる
味まで真似してたらお手上げだが
そこまで精巧につくられたら諦めて偽物飲んで禿げるわ
味まで真似してたらお手上げだが
そこまで精巧につくられたら諦めて偽物飲んで禿げるわ
184: 毛無しさん 2018/11/29(木) 21:36:22.81 id:UsX+O49/
これ飲み始めて２週間くらいで明らかにチンコ小さく（細く）なったけどみんなもそうなの？
185: 毛無しさん 2018/11/29(木) 21:40:35.51 ID:0MI+F1ea
それが本来の姿なんだろうな
今までは異常な性欲で膨張してただけで
今までは異常な性欲で膨張してただけで
187: 毛無しさん 2018/11/30(金) 00:26:57.16 id:dcX/GMDQ
かなりきてるM字だったが思い立って色々と情報を集めて一ヶ月前に参戦した。
抜け毛減少と増毛の相乗効果を狙ってベルトリド0.5mg、ノキシジル0.25mg（0.5mgをハーフカット）で開始。
開始時の生え際から瞳孔までの距離
センター9cm サイド12cm
丁度30日経過した現在は
センター8cm サイド11cm
と改善したのでこのまま継続する予定。
初期脱毛はそもそも激しくなってきてた抜け毛が継続してたみたいで特に酷くなったとは思わなかった。
シャンプーの度に絶望してたのが初期脱毛のせいにできてむしろ気楽になったかな。
このままセンターサイドとも6-7cmまで来てくれれば御の字。
見た目ではイマイチ分からないが数値化すると効果の有無が明確になる。
こういうのは特に継続と経過観察と定量化が重要だ。
抜け毛減少と増毛の相乗効果を狙ってベルトリド0.5mg、ノキシジル0.25mg（0.5mgをハーフカット）で開始。
開始時の生え際から瞳孔までの距離
センター9cm サイド12cm
丁度30日経過した現在は
センター8cm サイド11cm
と改善したのでこのまま継続する予定。
初期脱毛はそもそも激しくなってきてた抜け毛が継続してたみたいで特に酷くなったとは思わなかった。
シャンプーの度に絶望してたのが初期脱毛のせいにできてむしろ気楽になったかな。
このままセンターサイドとも6-7cmまで来てくれれば御の字。
見た目ではイマイチ分からないが数値化すると効果の有無が明確になる。
こういうのは特に継続と経過観察と定量化が重要だ。
190: 毛無しさん 2018/11/30(金) 10:20:54.34 ID:6u/yDDDK
フィナ増量したやつおらんの？
191: 毛無しさん 2018/11/30(金) 10:22:00.02 id:uztYeVBV
金玉が縮小したやつはいるよ
192: 毛無しさん 2018/12/02(日) 18:11:35.96 id:b6GxvwFu
これすごいな。
プロペシアは全然だったが、明らかにザガーロ効いてるわ。
プロペシアは全然だったが、明らかにザガーロ効いてるわ。
194: 毛無しさん 2018/12/02(日) 23:50:31.47 id:b6GxvwFu
>>193
排水溝に貯まる抜け毛の量も全然違うからそれはないよ。
何より見た目が激変した
排水溝に貯まる抜け毛の量も全然違うからそれはないよ。
何より見た目が激変した
196: 毛無しさん 2018/12/03(月) 20:55:38.71 id:fTiB3NOR
なぜ気のせい？？
俺も抜け毛が激減したぞ！
性欲も激減したがな..
俺も抜け毛が激減したぞ！
性欲も激減したがな..
197: 毛無しさん 2018/12/03(月) 21:35:04.60 id:NZe1ePHH
この時期は何をしなくても抜け毛は減る
199: 毛無しさん 2018/12/04(火) 08:39:29.13 id:ctjw5ex7
>>197
なんで？
なんで？
200: 毛無しさん 2018/12/04(火) 12:14:22.71 ID:7i7EvXxn
頭皮かゆくてAGAのように髪ぬけるやつおる？
201: 毛無しさん 2018/12/04(火) 22:52:49.61 id:F63J9+FF
202: 毛無しさん 2018/12/04(火) 23:04:22.40 ID:7zBVBYcG
205: 毛無しさん 2018/12/05(水) 00:59:53.62 id:jy1sBYl4
>>201
ん？そのザガーロも処方でプロペより高いでしょ？
ん？そのザガーロも処方でプロペより高いでしょ？
206: 毛無しさん 2018/12/05(水) 07:23:49.34 id:i9zH+kjU
>>205
すまん、ここ処方スレか
すまん、ここ処方スレか
207: 毛無しさん 2018/12/05(水) 10:34:10.90 id:jy1sBYl4
>>206
あ、いや別にそういう意味で言ったわけではないんだけど
ただ、ザガーロって処方でしか買えないはずだから
デュタステリドって言いたいところをザガーロと言ったのかな？
ちなみにそのデュタはなんてやつ？
あ、いや別にそういう意味で言ったわけではないんだけど
ただ、ザガーロって処方でしか買えないはずだから
デュタステリドって言いたいところをザガーロと言ったのかな？
ちなみにそのデュタはなんてやつ？
215: 毛無しさん 2018/12/07(金) 00:27:34.37 id:JO8rKEbc
212: 毛無しさん 2018/12/06(木) 20:58:27.47 ID:w+RtDbl5
>>201
そのデュタの商品名教えてくれ
そのデュタの商品名教えてくれ
203: 毛無しさん 2018/12/05(水) 00:12:51.95 id:DWkIwJQb
ミノキシジルのんでから血圧上がったんだけど
204: 毛無しさん 2018/12/05(水) 00:19:10.94 id:JJyEc9Bv
デュタスとフィナとミノキにサプリ7種類くらい飲んどるけど
健診BMIってのだけBで他オールAまったく異常なしやった
健診BMIってのだけBで他オールAまったく異常なしやった
208: 毛無しさん 2018/12/05(水) 19:35:51.10 id:MyuM95Iy
オナニー毎日するし射精も出来るんだが動画飛ばしたり微妙なシーンですぐ萎えちゃうわ。維持力がないというか…
こんぐらいは普通なのかな？
デュタ0.5を2日に1錠みのタブ2.5毎日で増えてはいる。
24歳だから薬のせいなのかよく分からん。かといって辞める恐怖よな…
後病院で男性ホルモンの検査もして貰ったけどそこはなんの問題もなかったわ
こんぐらいは普通なのかな？
デュタ0.5を2日に1錠みのタブ2.5毎日で増えてはいる。
24歳だから薬のせいなのかよく分からん。かといって辞める恐怖よな…
後病院で男性ホルモンの検査もして貰ったけどそこはなんの問題もなかったわ
209: 毛無しさん 2018/12/05(水) 20:36:40.32 id:eFgi87OH
210: 毛無しさん 2018/12/06(木) 01:57:53.67 ID:22C4LBcM
>>209
あるね、水っぽくはない。さっきオナしてみたら普通にできた…
メンタルかなぁ
あるね、水っぽくはない。さっきオナしてみたら普通にできた…
メンタルかなぁ
213: 毛無しさん 2018/12/06(木) 21:46:00.05 ID:/sMFfkqY
ザガーロだろ
214: 毛無しさん 2018/12/06(木) 22:04:54.93 ID:9CLVwKep
アボルブ
216: 毛無しさん 2018/12/07(金) 00:42:22.68 id:lkAMh+Pf
217: 毛無しさん 2018/12/07(金) 00:57:30.34 id:ukNqRTK8
ちなみにオオサカ堂のアボダートとザガーロ・アボルブの錠剤比べると面白いよw
プロペシア効果なかったからデュタステリドに変えようと思うんだけどオオサカ堂でなんて名前のやつを買えばいいんだ？
220: 毛無しさん 2018/12/09(日) 10:24:26.95 id:USaes2RY
221: 毛無しさん 2018/12/09(日) 17:21:09.42 ID:U+Adi8LR
>>220
偽物
偽物
222: 毛無しさん 2018/12/10(月) 12:56:07.06 ID:+du7rDF4
飲み始めて一月程経つが抜け毛がやばい
初期脱毛ってほぼ起こらないと聞いたことあるが結構なるもの？
そこまで深刻なハゲではないけど目に見えて薄くなった
初期脱毛ってほぼ起こらないと聞いたことあるが結構なるもの？
そこまで深刻なハゲではないけど目に見えて薄くなった
223: 毛無しさん 2018/12/10(月) 20:28:47.50 id:F9z77Sfi
自分は飲みだしてから4ヶ月目でやっと抜け毛が減ってきた
もちろんこれから生えてくるんだよな？
もちろんこれから生えてくるんだよな？
224: 毛無しさん 2018/12/10(月) 20:57:36.43 id:uysRX43T
生えるかどうかは貴方次第
225: 毛無しさん 2018/12/10(月) 22:13:05.83 ID:1L+gKXoE
>>225
疑うじゃなくて偽物
手元に両方あるなら比べてみると良い
お金がキツいならアボルブを処方してもらえる医者を探そう
疑うじゃなくて偽物
手元に両方あるなら比べてみると良い
お金がキツいならアボルブを処方してもらえる医者を探そう
229: 毛無しさん 2018/12/11(火) 18:40:56.30 id:XVrYPqNB
>>225
どこで買った？
どこで買った？
230: 毛無しさん 2018/12/11(火) 21:08:48.40 id:Fnj07OlU
>>229
安定のオオサカ堂。
安定のオオサカ堂。
231: 毛無しさん 2018/12/12(水) 09:31:59.50 ID:/izOGaAX
>>230
まじかこれからオオサカ堂のやつ届くけど心配になってきた
いまはザガーロ飲んでるんだけど偽物か判別する方法ある？
まじかこれからオオサカ堂のやつ届くけど心配になってきた
いまはザガーロ飲んでるんだけど偽物か判別する方法ある？
232: 毛無しさん 2018/12/12(水) 10:56:55.13 id:sfqEbd37
>>231
俺は最初院内処方のザガーロ使用してめっちゃ効いたから安いジェネリックでいいかと思ってオオサカ堂でアボタード購入した。
したらまた抜け毛増え出してザガーロ に戻した。
ザガーロは睾丸痛だったり体毛薄くなったり、副作用も顕著に出た。
個人輸入のは副作用の症状すら出ない。
ただの水入ったカプセルなんじゃないかと思うわ。
俺は最初院内処方のザガーロ使用してめっちゃ効いたから安いジェネリックでいいかと思ってオオサカ堂でアボタード購入した。
したらまた抜け毛増え出してザガーロ に戻した。
ザガーロは睾丸痛だったり体毛薄くなったり、副作用も顕著に出た。
個人輸入のは副作用の症状すら出ない。
ただの水入ったカプセルなんじゃないかと思うわ。
233: 毛無しさん 2018/12/12(水) 14:54:25.70 id:trS9QSWS
>>232
抜け毛の時期だったんじゃないの？
抜け毛の時期だったんじゃないの？
234: 毛無しさん 2018/12/12(水) 17:58:02.81 ID:36EkU+G/
>>232
偽物を擁護する訳じゃないけど
副作用が出ない＝効かないっておかしくない？
普通の薬だって副作用は出る事はあるけどみんなが出る訳じゃないよ
偽物を擁護する訳じゃないけど
副作用が出ない＝効かないっておかしくない？
普通の薬だって副作用は出る事はあるけどみんなが出る訳じゃないよ
237: 毛無しさん 2018/12/12(水) 18:18:37.14 ID:0YXvYz4+
240: 毛無しさん 2018/12/13(木) 17:16:16.40 id:OohuLmnV
>>237
俺の話聞いてた？副作用出なくて効果ある人もいるって
俺の話聞いてた？副作用出なくて効果ある人もいるって
235: 毛無しさん 2018/12/12(水) 18:04:54.55 id:OcX8mTsZ
>>231
二つの錠剤を見比べれば一目瞭然
二つの錠剤を見比べれば一目瞭然
227: 毛無しさん 2018/12/10(月) 22:59:41.02 id:VByxYjcI
お金きついって1ヶ月10000円程度だろ。
ハゲ始める年齢ならそれぐらい痛くないだろ。
ハゲ始める年齢ならそれぐらい痛くないだろ。
228: 毛無しさん 2018/12/11(火) 12:16:42.80 id:lhpzyVXY
ハゲエリートなめんなよ
小学生の頃からハゲてんだぞ
小学生の頃からハゲてんだぞ
236: 毛無しさん 2018/12/12(水) 18:06:32.21 id:MvoNrRtm
カプセル割って舐めてみればアボルブの時にやったけど本物はかなり苦いよ
まぁそこまで真似してたらもうどうしようもないけど
まぁそこまで真似してたらもうどうしようもないけど
238: 毛無しさん 2018/12/12(水) 23:15:37.84 id:yKsqiE0c
オオサカ堂とかフォリ買う以外必要ない。
デュタはクリニック処方のザガーロハマジデきく。
デュタはクリニック処方のザガーロハマジデきく。
239: 毛無しさん 2018/12/12(水) 23:56:43.52 ID:0YXvYz4+
オオサカ堂のフォリックスは効くんだ？
241: 毛無しさん 2018/12/13(木) 17:16:34.35 id:OohuLmnV
えっと普通の薬の話ね
242: 毛無しさん 2018/12/13(木) 17:43:42.08 id:gb6HWJye
俺もスネ毛薄くなったな
243: 毛無しさん 2018/12/14(金) 12:07:11.46 id:bXLIjF4B
デュタやめたら
頭皮チクチクして抜け毛増えた。
頭皮チクチクして抜け毛増えた。
244: 毛無しさん 2018/12/15(土) 00:45:29.10 id:vScTn1ET
248: 毛無しさん 2018/12/15(土) 12:28:59.65 id:nQ47OtgR
>>244
生えてくると言うか禿げる勢いがなくなるって感じだな
うちの父親がそうだった40くらいの時はどんどん禿げていってたけど
60くらいになったらもう変わらなくなってた
生えてくると言うか禿げる勢いがなくなるって感じだな
うちの父親がそうだった40くらいの時はどんどん禿げていってたけど
60くらいになったらもう変わらなくなってた
246: 毛無しさん 2018/12/15(土) 06:39:04.25 id:xGDXwhEg
治療始めるに当たってフィナとデュタ迷ったけどM字後退が著しいからデュタにしてみたけどok？
247: 毛無しさん 2018/12/15(土) 12:09:23.08 id:FBp7jEO8
最初はフィナ。で、効かなくなったらデュタ
なんでいきなり成分強いほうにするのよ
なんでいきなり成分強いほうにするのよ
250: 毛無しさん 2018/12/15(土) 21:20:08.41 id:xGDXwhEg
>>247
フィナって効かなくなってくるもんなの？
医者に値段的な問題だけだからどっちでもいいと言われたからデュタにしてしまった
フィナって効かなくなってくるもんなの？
医者に値段的な問題だけだからどっちでもいいと言われたからデュタにしてしまった
249: 毛無しさん 2018/12/15(土) 17:27:47.92 id:EJWfIC5E
アボルブきれて一週間空けてしまったけど、今日貰ってきた。
この薬ってどのくらい効果が残ってるんだろうか？
この薬ってどのくらい効果が残ってるんだろうか？
251: 毛無しさん 2018/12/15(土) 21:55:03.30 id:yYKi2UQB
生やすのは容易では無いから悠長な事して進行してしまうなら最初から可能な限り強力な方がいいと思うよ
252: 毛無しさん 2018/12/15(土) 22:20:39.81 id:x93rhWtE
つまり幹細胞注射
255: 毛無しさん 2018/12/20(木) 15:53:13.70 id:QKwNyKIh
16倍にしてくれ
256: 毛無しさん 2018/12/20(木) 18:58:23.57 id:n4cP4W5f
ザガーロ続けて1年1カ月
髪は減少せず維持できてるんだけど目の下に目立つクマができてちょっと心配
関係ないとは思うけどそんな人他にいないよね？
髪は減少せず維持できてるんだけど目の下に目立つクマができてちょっと心配
関係ないとは思うけどそんな人他にいないよね？
258: 毛無しさん 2018/12/20(木) 22:05:17.81 ID:6lVvZi/L
>>256
寝不足や
寝不足や
259: 毛無しさん 2018/12/21(金) 23:25:07.40 ID:62cgfwxq
>>256
俺の場合ザガーロ＋ミノタブ使用約一年だけど、やはり目の下にクマができたと同時に目の下のシワも増えたわ!
髪は若返るが顔は確実に老けるね^_^
俺の場合ザガーロ＋ミノタブ使用約一年だけど、やはり目の下にクマができたと同時に目の下のシワも増えたわ!
髪は若返るが顔は確実に老けるね^_^
257: 毛無しさん 2018/12/20(木) 19:40:03.80 id:QKwNyKIh
ミノタブの副作用ですね
260: 毛無しさん 2018/12/22(土) 00:43:29.07 id:nyQePy+r
老ける原因はザガーロ関係なくミノタブだけどな
261: 毛無しさん 2018/12/22(土) 02:45:38.50 id:TQZ4EEm5
ミノタブはマジで肌の色ワントーン落ちるよな
262: 毛無しさん 2018/12/22(土) 21:35:48.64 id:QJSSefg9
ミノタブはまじで老けるよな
それで俺も飲むのやめたわ
それで俺も飲むのやめたわ
263: 毛無しさん 2018/12/23(日) 01:05:52.15 ID:+IccXP0P
禿げるほうが老けて見えるやん
264: 毛無しさん 2018/12/23(日) 04:27:28.23 id:QI2sPCdH
ハゲは老けて見える以前の問題で男として見てもらえないしな
265: 毛無しさん 2018/12/23(日) 05:09:33.19 id:E0WX1OUY
デュタだけで回復するからミノタブはいらん
無駄に顔腫れて老けるだけ
無駄に顔腫れて老けるだけ
266: 毛無しさん 2018/12/23(日) 23:31:54.17 id:E204Mcs5
顔が若々しい男は禿げが多い
顔が老けている男は髪がフサフサが多い
周りや街中で観た感想
顔が老けている男は髪がフサフサが多い
周りや街中で観た感想
267: 毛無しさん 2018/12/23(日) 23:47:39.22 id:gcWMtBiA
それは単に頭の様子と比べるからそう見えるだけなんじゃないかと
翁長知事やら草刈正雄ってもし禿げ頭だったら顔は老けて見えなかったかも知れないが
フサフサズラ被った途端やっぱり髪の割に顔が老けてるなってなるし
翁長知事やら草刈正雄ってもし禿げ頭だったら顔は老けて見えなかったかも知れないが
フサフサズラ被った途端やっぱり髪の割に顔が老けてるなってなるし
268: 毛無しさん 2018/12/24(月) 15:50:43.97 id:u4LYnptM
プロペシアからザガーロに変えて約2ヶ月
。
ボリューム減って縦割れしてた頭頂部はすでにドフサった。
あとは前頭部だが生え際に産毛以上の腰のある毛が大量に生えてきて髪型も決まるようになってきていい感じや。
プロペ1年で全く効果なかったのにこれ絶対薄毛への作用順序ちがうやろ。
。
ボリューム減って縦割れしてた頭頂部はすでにドフサった。
あとは前頭部だが生え際に産毛以上の腰のある毛が大量に生えてきて髪型も決まるようになってきていい感じや。
プロペ1年で全く効果なかったのにこれ絶対薄毛への作用順序ちがうやろ。
269: 毛無しさん 2018/12/24(月) 16:48:12.86 id:FPxZeHVc
ザガーロで増えても飲み続けなきゃならんの？
270: 毛無しさん 2018/12/24(月) 18:06:04.98 id:u4LYnptM
>>269
禿げたみすぼらしい姿で過ごす人生に比べたら何てことないと俺は思う。
禿げたみすぼらしい姿で過ごす人生に比べたら何てことないと俺は思う。
271: 毛無しさん 2018/12/24(月) 18:39:29.57 id:ILWZq8+E
ハゲと薬の仕組みを考えれば飲み続けないと元に戻るのは明白だわな
まぁフィナにグレードダウンとかはできるだろうけど
まぁフィナにグレードダウンとかはできるだろうけど
272: 毛無しさん 2018/12/24(月) 18:45:23.58 ID:j0/j7cKA
>>271
どうせグレードダウンするんならザガーロの飲む頻度を減らすのが良いのかもな
自分は3日に2錠にしてるけどまぁ問題なしだな
どうせグレードダウンするんならザガーロの飲む頻度を減らすのが良いのかもな
自分は3日に2錠にしてるけどまぁ問題なしだな
273: 毛無しさん 2018/12/24(月) 19:06:37.60 id:ByjT6d9/
276: 毛無しさん 2018/12/24(月) 23:37:12.92 id:ILWZq8+E
>>273
どれくらいの期間飲んだかによる
どれくらいの期間飲んだかによる
275: 毛無しさん 2018/12/24(月) 21:44:16.01 ID:4OPDSNoV
斎藤さんレベルからプロペシアとミノタブ5mを3年で吉田鋼太郎レベルまで回復した。
そこから1年行き詰まりの感じで現状維持。
せめて中田英ぐらいまでmを回復させたいと思いザガーロとミノタブ5mに切り替えて1年。
結果変わらんww
そこから1年行き詰まりの感じで現状維持。
せめて中田英ぐらいまでmを回復させたいと思いザガーロとミノタブ5mに切り替えて1年。
結果変わらんww
277: 毛無しさん 2018/12/25(火) 11:30:17.48 ID:6gKdFMdd
かあんり重度のハゲから1年半前フィンペ開始→半年で7割回復、その後髪を撫でただけで５～10本という凄まじい脱毛
デュタ開始→抜け毛がピタッと止まる。だがこれも数ヶ月でまた10本レベルの凄まじい抜け毛。そっからフィンペに戻したり
デュタに戻したりするがここ半年全く抜け毛改善せず、スタート時のハゲに戻った。
こんないきなり耐性みたいなの出来て全く効かなくなるって事あるの？ｗ
デュタ開始→抜け毛がピタッと止まる。だがこれも数ヶ月でまた10本レベルの凄まじい抜け毛。そっからフィンペに戻したり
デュタに戻したりするがここ半年全く抜け毛改善せず、スタート時のハゲに戻った。
こんないきなり耐性みたいなの出来て全く効かなくなるって事あるの？ｗ
278: 毛無しさん 2018/12/25(火) 14:12:19.54 id:AP9bH7EN
ここで聞くより医者に聞け
279: 毛無しさん 2018/12/25(火) 15:05:39.35 id:noYLYEx9
多分医師に聞いても効いてないかもうちょっと様子見しか言わんと思う
唯単に薬出すだけで
何々が原因でとかは分からんと思う
唯単に薬出すだけで
何々が原因でとかは分からんと思う
280: 毛無しさん 2018/12/25(火) 15:11:29.54 id:rVITHZj7
281: 毛無しさん 2018/12/25(火) 16:22:38.28 ID:6gKdFMdd
>>278-280
このレベルは医者に行くべきか・・・。一応全部アイドラ購入。偽物or品質悪も疑いたいが半年以上シート何個も消耗して
脱毛ペースが全く変わらんからなあ。でも思いもよらなかったやり方だ一応試してみるありがとう
このレベルは医者に行くべきか・・・。一応全部アイドラ購入。偽物or品質悪も疑いたいが半年以上シート何個も消耗して
脱毛ペースが全く変わらんからなあ。でも思いもよらなかったやり方だ一応試してみるありがとう
288: 毛無しさん 2018/12/26(水) 00:16:46.77 ID:7xzlTUK4
>>281
クリで処方された薬なら直接担当医に聞いた方が確実だよってことね
一度でも間違いなく効果が出たならわざわざクリ処方に変える必要ないかな
あと、フィナデュタは血中濃度を一定に保つことが何よりも重要
一箱（一ヶ月）でも粗悪品を使い続けるとほぼリセットされた状態になりまた一から脱毛→発毛のサイクルに入ることになるからね
回避するには他で言われてる通りクリで処方してもらうのが間違いない、次にクリ処方と個人輸入を使い分ける
最後にコストを最優先して複数輸入した物を1シート1錠ごとでローテーション
懐事情にもよるけどどれを選ぶにしても長期の空白期間を作らないことを意識してみるといい
クリで処方された薬なら直接担当医に聞いた方が確実だよってことね
一度でも間違いなく効果が出たならわざわざクリ処方に変える必要ないかな
あと、フィナデュタは血中濃度を一定に保つことが何よりも重要
一箱（一ヶ月）でも粗悪品を使い続けるとほぼリセットされた状態になりまた一から脱毛→発毛のサイクルに入ることになるからね
回避するには他で言われてる通りクリで処方してもらうのが間違いない、次にクリ処方と個人輸入を使い分ける
最後にコストを最優先して複数輸入した物を1シート1錠ごとでローテーション
懐事情にもよるけどどれを選ぶにしても長期の空白期間を作らないことを意識してみるといい
282: 毛無しさん 2018/12/25(火) 18:45:09.09 ID:7VggZoYE
283: 毛無しさん 2018/12/25(火) 21:39:51.85 id:CF7p/FQl
ハゲでザガーロ飲まなきゃいけない、ニキビありすぎて抗菌薬飲まなきゃいけない、歯並び悪すぎて矯正しなきゃいけない、
眼が悪くてメガネ買わなきゃいけない、頭以外は剛毛すぎて脱毛しなきゃいけない…
ワイの身体金かかりすぎー
眼が悪くてメガネ買わなきゃいけない、頭以外は剛毛すぎて脱毛しなきゃいけない…
ワイの身体金かかりすぎー
284: 毛無しさん 2018/12/25(火) 21:54:47.49 id:NRA+HYpR
>>283
全部病気ではないから幸せだろ
全部病気ではないから幸せだろ
285: 毛無しさん 2018/12/25(火) 22:57:00.35 id:ltEWeiau
>>283
オマエは俺か
オマエは俺か
286: 毛無しさん 2018/12/25(火) 23:30:19.97 ID:7jp/iXKz
プロペシア系なら
クリニックで国産のジェネリックを毎日でも高くない。
デュタ系なら
最初の1ヶ月はクリニックのザガーロ
2ヶ月目からクリニックのザガーロを3日に1回、中2日を輸入のデュタ系
ミノタブはクリニックと輸入を1日交代か1対2の割合で経済的にはだいぶ違うと思う。
クリニックで国産のジェネリックを毎日でも高くない。
デュタ系なら
最初の1ヶ月はクリニックのザガーロ
2ヶ月目からクリニックのザガーロを3日に1回、中2日を輸入のデュタ系
ミノタブはクリニックと輸入を1日交代か1対2の割合で経済的にはだいぶ違うと思う。
287: 毛無しさん 2018/12/25(火) 23:37:26.93 ID:7jp/iXKz
ミノタブは飲みたい量の半分を朝と夜に分けてクリニックと輸入品を交互に飲む方が良いかな？
292: 毛無しさん 2018/12/27(木) 00:13:17.13 ID:/fB3Dogt
ザガーロとミノタブで前とMは回復した。
